Peuples de la Terre du Milieu, une hiérarchie très datée

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Écrit par Grégory Hénique

Ancien officier de police judiciaire. Dix-sept ans de gendarmerie, dont trois à Saint-Pierre-et-Miquelon.

 

Je décortique la surveillance et je vous donne les outils pour y échapper. Chaque dimanche, dans la newsletter.

 

La newsletter

races mythologie seigneur des anneaux

L’univers de Tolkien repose sur une classification minutieuse et obsessionnelle des peuples de la Terre du Milieu. Chaque race y est découpée en strates distinctes selon son origine, sa culture, son apparence et son degré de « civilisation », du plus noble au plus primitif. Bien avant que le lecteur ne découvre les batailles épiques, il plonge dans un système hiérarchique qui révèle autant la vision du monde de l’auteur que les mécanismes profonds de sa mythologie.

Tolkien divise certaines races (Hommes, Elfes, Hobbits) en trois sous-groupes. Chacun vit dans une région distincte et développe sa culture et sa physionomie. Ces trois sous-groupes suivent un modèle récurrent : Haut, Moyen, Bas.

Un univers classifié

Au Troisième Âge, des mariages mixtes ont lieu. Aragorn, Elrond et Frodon sont des mélanges de « Haut » et de « Moyen ».

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Faramir, homme bon et sage dans les livres, résume les groupes d’hommes : « Car c’est ainsi que nous considérons les Hommes dans notre lore, les appelant les Hauts, ou Hommes de l’Ouest, qui étaient les Númenoréens ; et les Peuples du Milieu, les Hommes du Crépuscule, tels que les Rohirrim et leurs proches qui habitent encore loin dans le Nord ; et les Sauvages, les Hommes des Ténèbres. » (« La Fenêtre sur l’Ouest », les Deux Tours)

Ces divisions remontent à l’aube de l’histoire, lorsque les Hommes de l’Ouest ont migré vers l’ouest à travers la Terre du Milieu jusqu’au continent du Beleriand, qui a sombré au large de la côte ouest à la fin du Premier Âge.

Les trois familles humaines

Les Hommes de l’Ouest

Les Hommes de l’Ouest (« Dunedain » en elfique), appelés « Edain » par les Elfes, s’installent dans les royaumes elfiques et aident les Elfes contre les puissances obscures du Premier Âge. Les Edain deviennent sages et vivent longtemps. Ils adoptent la langue, le langage et la technologie des Elfes. Leurs descendants naviguent plus à l’ouest et s’installent sur l’île de Númenor, entre la Terre du Milieu et les Terres Immortelles.

Númenor sombre

Ses survivants retournent en Terre du Milieu et fondent les royaumes d’Arnor et de Gondor. Arnor tombe après près de 2000 ans.

Son peuple, les Rôdeurs, préserve des traditions et des compétences elfiques. Les Gondoriens conservent les techniques de construction et de métallurgie les plus avancées de leur race, mais s’éloignent des Elfes. Les Edain ont les cheveux noirs et les yeux gris.

Les Edain cèdent à l’orgueil et aux conflits familiaux

Luttes dynastiques, arrogance et cupidité font sombrer Númenor, fragmentent Arnor en petits royaumes incapables de résister, et affaiblissent le Gondor jusqu’à le laisser sans roi. Certains Númenoréens rebelles et leurs descendants rejoignent Sauron : la Bouche de Sauron, les Cavaliers Noirs, puis les Corsaires d’Umbar. Les Edain s’élèvent plus haut que les autres mortels mais tombent aussi plus bas.

Les Hommes du Crépuscule

Les Hommes du Crépuscule sont des tribus nordiques peu sophistiquées mais courageuses, équivalentes aux Celtes et aux Vikings face aux Romains. Les Cavaliers du Rohan descendent de cavaliers nomades des prairies du nord, entre les Monts Brumeux et la Forêt Noire. Leurs parents éloignés sont restés dans cette région : les Hommes des Bois de la Forêt Noire, les hommes de la Ville-Lac et de Dale.

Certains de leurs ancêtres migrent vers l’ouest du Beleriand au Premier Âge. Ils ne se rendent pas à Númenor quand le Beleriand sombre et gardent peu de liens avec les Elfes, sauf peut-être avec les Elfes rustiques du Nandor. Les hommes du Crépuscule sont grands, blonds et aux yeux bleus.

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Les Hommes des Ténèbres

Les Hommes des Ténèbres regroupent les Easterlings, les hommes basanés, les Haradrim (les méridionaux) et des tribus aborigènes primitives comme les Pukel-men. Tolkien les décrit comme des peuples à la peau sombre, ressemblant aux Mongols, aux Arabes, aux Africains et aux non-Européens. L’éducation de Tolkien dans l’Afrique du Sud coloniale et raciste de l’apartheid trouve un écho dans ses divisions des races humaines de la Terre du Milieu.

Les Hommes des Ténèbres ne sont pas tous maléfiques (les hommes de Pukel correspondent au stéréotype du « noble sauvage »). Tolkien les imagine comme des « nobles exotiques » au mieux, des sauvages presque inhumains au pire.

Au Premier Âge, les Edain se subdivisent en trois Maisons Nobles :

  • La Maison de Beör, réputée pour sa loyauté et sa sagesse précoce.
  • La Maison de Hador, la plus nombreuse et la plus guerrière des trois.
  • La Maison de Haleth, un peuple forestier indépendant et farouchement autonome.

Aragorn, les Númenoriens et les rois du Gondor sont leurs descendants.

→ Pour aller plus loin : Frigate : La surveillance IA 100% locale qui enterre Ring et le Cloud

Le classement des peuples de la Terre du Milieu

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Peuples de la Terre du Milieu Description
Ainur Anges créés par Eru Ilúvatar. Certains, les Valar, sont puissants.
Magiciens Maiar envoyés pour aider contre Sauron. Gandalf, Saruman, Radagast, et d’autres.
Balrogs Créatures démoniaques du feu et de l’ombre, autrefois Maiar.
Peuples Libres Elfes, Hommes, Nains, et Ents qui n’ont pas été asservis par Morgoth ou Sauron.
Hobbits Considérés comme une cinquième race libre, de petite taille, amicale et agricole.
Elfes La première race, aimant la lumière et la musique.
Nains Habiles mineurs et artisans.
Ents Anciens gardiens des arbres, êtres semblables à des arbres.
Huorns Arbres animés et intelligents.
Hommes Avec des groupes libres et des serviteurs du mal.
Drúedain Une race d’hommes spéciale, connue pour leur magie et leur apparence.
Peuples Asservis Races tombées sous le contrôle de Morgoth ou Sauron.
Hommes Mauvais Hommes du sud et de l’est sous le contrôle de Sauron.
Nazgûl Autrefois des hommes puissants, corrompus par les Anneaux de Pouvoir.
Orcs Créatures sombres, originaires des elfes corrompus.
Uruk-hai Orcs spéciaux, tolérants au soleil.
Créatures Mixtes Des créatures mi-hommes mi-orques existent aussi.
Trolls Créations de Morgoth, vulnérables à la lumière du jour.
Olog-hai Grands et résistants, créés par Sauron.
Autres Êtres Tom Bombadil, esprit de la nature, et autres êtres mystérieux.
Esprits des Rivières Esprits liés à l’eau, comme Goldberry.
Géants Rares mentions de géants, distincts des Ents.
Dragons Créatures puissantes avec des capacités de parole.

Des subdivisions partout, tout le temps

Au-delà du classement général, Tolkien subdivise chaque peuple en sous-catégories. Cette obsession taxinomique signe son monde. C’est presque maladif.

Elfes

  1. Les Eldar, qui ont entrepris la grande marche vers l’ouest et ont vu la lumière des Arbres.
  2. Les Avari, les Refuseurs, restés en arrière dans les forêts de l’est de la Terre du Milieu.

Hommes

Les subdivisions humaines reflètent la diversité géographique et politique :

Carte de la Terre du Milieu / Beleriand

  • Les Hommes du nord, ancêtres des Rohirrim et des peuples de Dale.
  • Les Dunedain, descendants des Númenoréens, dispersés entre le Gondor et le Nord.
  • Les Rohirrim, cavaliers du Rohan, fiers et indépendants.
  • Les Easterlings, peuples de l’est, souvent alliés à Sauron.
  • Les Dunlendings, habitants des collines, en conflit avec le Rohan.
  • Les Haradrim, peuples du sud, aux cultures variées et souvent ennemies du Gondor.
  • Les Variags, mercenaires de l’est lointain, mentionnés au combat à Minas Tirith.
  • Les Hommes sauvages, tribus primitives vivant dans les forêts reculées.

Nains

Sept clans principaux, sans compter les nains exilés, vivent dans des lieux différents et entretiennent des relations diplomatiques distinctes entre eux et avec les autres peuples.

Hobbits

  1. Les Pieds velus, les plus anciens et les plus nombreux, amoureux des collines et des terriers.
  2. Les Forts, plus grands et plus robustes, qui aiment la rivière et les plaines.
  3. Les Pâles, les plus rares, plus aventureux et souvent meneurs de clans.

Orques

  1. Les Uruk-haï, la race supérieure, créée pour la guerre et insensible au soleil.
  2. Les Snaga, les orques inférieurs, méprisés et utilisés comme chair à canon.

Trolls

  1. Les trolls de pierre, qui se transforment en roche à la lumière du jour.
  2. Les trolls des collines, plus grands et plus féroces.
  3. Les trolls des cavernes, habitant les profondeurs des montagnes.
  4. Les Olog-Haï, créés par Sauron, résistants au soleil et intelligents.

Dragons

  1. Les Uroloki, les dragons rampants sans ailes, comme Glaurung.
  2. Les dragons ailés, les plus redoutables, comme Smaug.
  3. Les dragons froids, qui crachent un feu glacial et ne peuvent pas voler.

À cette liste s’ajoutent des êtres singuliers ou des groupes restreints : Ents (nature semi-végétale), Aigles, Loups, Géants de pierre, Magiciens, Balrogs, Nazguls, Tom Bombadil, Sauron, Gollum, Beorn et Shelob (une « chose maléfique en forme d’araignée »).

Une hiérarchie qui en dit long

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Dans un monde pseudo-médiéval, la hiérarchie des êtres anthropomorphiques de Tolkien fait sens. En Terre du Milieu, les Elfes sont au sommet, les Orques à la base. Cette organisation reflète une vision du monde où chaque peuple a une place assignée.

Mais cette hiérarchie ne commence pas avec les Elfes. Au-dessus d’eux, il y a les Ainur, ces esprits angéliques qui ont chanté le monde avant qu’il n’existe. Parmi eux, les Valar sont les puissances majeures, et les Maiar leurs serviteurs. C’est dans cette dernière catégorie que l’on range Gandalf, Sauron et les Balrogs.

Ils ne sont pas nés en Arda : ils l’ont façonnée, puis y sont descendus. Cette antériorité change tout. Les Elfes ne sont pas le sommet de la création, ils en sont les premiers bénéficiaires.

Viennent ensuite les créatures d’Eru Ilúvatar, le Créateur. Les Elfes, les Premiers-nés, et les Hommes, les Seconds. La différence capitale, c’est le destin : les Elfes sont liés au monde jusqu’à sa fin, tandis que les Hommes le quittent par la mort.

Tolkien appelait cela le « Don des Hommes ». Les Hobbits, eux, sont une branche des Hommes, même si leur origine exacte s’est perdue. Il y a là une logique théologique que peu de mondes de fantasy osent assumer aussi frontalement.

Mais il y a aussi les « enfants adoptés ». Les Nains, par exemple, ont été façonnés par Aulë, le forgeron des Valar, qui n’a pas eu la patience d’attendre l’éveil des vrais Enfants. Eru les a acceptés, à condition qu’ils dorment jusqu’à l’arrivée des Elfes.

Les Ents, ces bergers des arbres, sont nés de la prière de Yavanna, l’épouse d’Aulë, pour protéger les forêts des haches des Nains. Ces récits d’origine ne sont pas anecdotiques : ils inscrivent chaque peuple dans une chaîne de responsabilités et de tensions.

→ À lire aussi sur notre blog : Extranet France Terre d’Asile, connexion et suivi de votre dossier

Enfin, tout en bas, il y a les créatures corrompues. C’est une règle d’or chez Tolkien : le mal ne crée pas, il ne peut que singer ou déformer. Les Orques, les Trolls, les Dragons, les Wargs, les araignées géantes… tous sont des parodies, des torsions d’êtres déjà existants.

L’origine des Orques a d’ailleurs tourmenté Tolkien pendant des décennies, car elle contredisait son principe moral. Comment un être peut-il être irrémédiablement mauvais si le mal n’a pas de pouvoir créateur ? Il n’a jamais tranché, et c’est peut-être la plus belle preuve de son honnêteté intellectuelle.

Tolkien ne différencie pas seulement les peuples et leurs divisions géographiques. Il les classe en 3 catégories (haute, moyenne, basse) et attribue à chaque groupe des degrés de culture et de technologie. Comme beaucoup de créateurs de mythes modernes, il manie le trope de la « civilisation très avancée, mais corruptible et condamnée par sa technologie » opposée à l’idéal des indigènes non instruits, non civilisés, mais forts et courageux, plus en contact avec le monde naturel.

Ce classement regroupe des êtres semi-végétaux, semi-minéraux, des humanoïdes mortels, des humanoïdes immortels, des êtres surnaturels, etc. Tous me paraissent manichéens. Tolkien a créé un système trop clair : d’un côté, des peuples toujours du côté du bien (les Elfes), de l’autre, des peuples toujours du côté du mal (les Orques, les Trolls, les Balrogs) et, au milieu, des êtres qui se dirigent soit vers l’un soit vers l’autre. Comme s’il ignorait que personne, dans la vie, n’est ni tout blanc ni tout noir.

couverture fantasy

En tant qu’auteur de fantasy moi-même, je mesure à quel point il est tentant de simplifier les peuples pour servir un récit. Mais un monde crédible exige des nuances que Tolkien, pour le coup, n’a pas toujours su (ou voulu) introduire. C’est la force de son mythe et sa limite la plus criante.

Cette distinction entre langue complète et langue d’appoint est fascinante. Un créateur peut pousser le quenya jusqu’à la grammaire et au dictionnaire, mais laisser une autre langue à l’état d’ébauche parce que le récit n’en demandait pas plus. C’est un choix d’écrivain, pas un hasard : on développe ce qui sert l’œuvre, on suggère le reste. Pour un romancier, c’est une leçon utile sur la gestion de l’effort de worldbuilding.

Autre exemple concret : le nom d’Eärendil vient directement du vieil anglais Earendel, tiré du poème Crist 1, où il désigne le « plus brillant des anges ». Tolkien n’a pas inventé ce mot : il l’a emprunté, puis l’a fait entrer dans sa mythologie. C’est un rappel que ses langues et ses noms ne sortent pas de nulle part, ils s’enracinent dans des sources médiévales réelles (voir mon article Elric, l’empereur albinos : un mythe de la fantasy à redécouvrir).

La traduction elle-même fait débat. Middle-earth serait une traduction « folklorique » : une version plus proche du vieil anglais eardgeard donnerait plutôt « Middle-Yard » (la cour du milieu, l’enclos habité). L’expression originale renvoie à l’idée d’un espace intermédiaire entre le ciel et les enfers, pas seulement à une planète. La nuance change la lecture qu’on fait de la géographie de Tolkien.

Enfin, un point technique intéressant : une chaîne de Markov entraînée sur un corpus anglais produit des textes qui ressemblent à de l’anglais, mais sans grammaire ni sens. C’est exactement la différence entre imiter une structure et construire une langue. Les langues de Tolkien, même partielles, ne sont pas des imitations : elles ont une logique interne, même quand leur vocabulaire reste mince.

Pourquoi cette taxinomie pose problème aujourd’hui

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Un lecteur de 2026 qui ouvre Le Seigneur des Anneaux bute sur un mot : « race ». Tolkien l’emploie sans complexe, dans un sens qui n’a plus rien à voir avec la génétique, mais qui charrie pourtant une idéologie datée. Source : tolkiendil.com

Cette insistance sur le phénotype n’est pas neutre.

Le problème n’est pas que Tolkien était raciste. C’est plus subtil : il a appliqué à un monde imaginaire une grille de lecture raciale héritée de la philologie du XIXe siècle, où langue, peuple et caractère étaient pensés comme un tout indissociable. Or cette grille, appliquée à des humains, a produit des catastrophes historiques. L’auteur du Seigneur des Anneaux n’en est pas responsable, mais son système de classification en porte la trace.

Les adaptations récentes l’ont bien compris. Les séries Amazon et les jeux vidéo dérivés ont soit diversifié les castings, soit gommé les descriptions ethniques trop marquées. Reste que le texte original, lui, ne bouge pas. Et c’est tant mieux : on ne réécrit pas un auteur, on le lit avec un esprit critique.

Le cas des Orques, angle mort moral

Les Orques posent un problème que Tolkien lui-même n’a jamais résolu. S’ils sont irrémédiablement mauvais, alors le mal a un pouvoir créateur, ce qui contredit sa théologie. S’ils sont des Elfes corrompus, alors ils peuvent théoriquement être rachetés, ce que le récit ne montre jamais. Cette contradiction n’est pas un détail d’érudition : elle mine la cohérence morale de tout l’édifice.

Regard OPJ · numéro du 15 octobre 2026

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Un auteur de fantasy contemporain qui crée un peuple « intrinsèquement mauvais » doit savoir qu’il marche sur ce terrain miné. Soit il assume une vision manichéenne, soit il introduit des exceptions, des transfuges, des rédemptions. Tolkien, lui, a laissé la question ouverte. C’est peut-être ce qui a permis à son univers de survivre à toutes les relectures.

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Questions fréquentes

Pourquoi les Ents échappent-ils à toute classification raciale ?

Parce que Tolkien lui-même n’a jamais su où les mettre. Créés par Ilúvatar à la demande de Yavanna, ils ne sont ni Enfants d’Ilúvatar ni créatures de Morgoth. Dans les brouillons du Silmarillion, ils apparaissent comme une « race à part », une anomalie volontaire.

C’est le seul peuple dont l’origine est une négociation divine, pas une décision unilatérale. Les classer reviendrait à trancher un débat que l’auteur a laissé ouvert.

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La réalité des forums

Cette lecture semble agacer pas mal de monde. Un commentateur ironise sur ceux qui réduisent l’œuvre à un pamphlet antimilitariste univoque : Anduril serait l’épée d’un roi belliqueux s’opposant à un Mordor présenté comme une économie dynamique qui défend ses intérêts. L’argument, c’est qu’on plaque sur Tolkien une morale simpliste alors que sa mythologie a plus d’une chose à dire. Le débat revient donc à une question de méthode : peut-on classer les peuples sans classer aussi les intentions qu’on leur prête ?

Sur un tout autre plan, des discussions techniques montrent à quel point cette passion pour les univers continus déborde du simple cadre narratif. Des auditeurs de musique classique, d’ambient ou de mixes DJ réclament une lecture sans coupure entre les pistes, parce que leur écoute n’a ni début ni fin clairement découpés. C’est le même réflexe mental que celui du lecteur de Tolkien : refuser les cases trop nettes, préférer les passages fluides entre deux états. Une taxinomie trop rigide, que ce soit pour des peuples ou des morceaux, finit toujours par frustrer ceux qui habitent réellement l’univers concerné.

Ce que ce classement nous apprend sur Tolkien

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La mythologie est friande de « mythes fondateurs » et de « mythes de fondation » pour expliquer les peuples, les groupes ethniques et les raisons pour lesquelles les gens vivent là où ils vivent. Tolkien s’inscrit dans cette tradition. Mais sa grille de lecture reste binaire, et c’est là que le bât blesse pour un lecteur contemporain.

Si vous écrivez de la fantasy aujourd’hui, ne reproduisez pas ce schéma sans y réfléchir. Un monde où chaque peuple est soit noble soit abject manque de la texture qui rend une histoire crédible. Les meilleurs récits naissent quand les personnages échappent aux cases qu’on leur a assignées.

Pourquoi Tolkien a-t-il autant subdivisé les peuples de la Terre du Milieu ?

Parce qu’il pensait comme un philologue. Pour lui, une langue n’existe jamais seule : elle implique une histoire, des migrations, des contacts et des scissions. Chaque subdivision de peuple correspond à une variation linguistique ou culturelle qu’il avait besoin de justifier. C’est une méthode de linguiste appliquée à la fiction, pas un simple goût pour les listes.

Peut-on créer un monde de fantasy sans classer les peuples ?

Oui, et c’est même recommandé. J’ai appris en écrivant mes propres romans que les peuples les plus crédibles sont ceux qui débordent de leurs cases. Un Elfe lâche, un Orque loyal, un Nain poète : c’est là que la fantasy devient adulte. Le classement est un outil, pas une fin en soi.

Ce que j’ai vraiment lu

Races of Middle ↗
RPGnet ↗

Quand j’écrivais Lintulinda, j’ai dû classer mes propres peuples

Grégory Hénique, auteur de desgeeksetdeslettres.com

Écrire un roman de fantasy, c’est accepter une contrainte que Tolkien connaissait bien : vos lecteurs ont besoin de repères. Dans Lintulinda, j’ai créé des magiciens qui dominent la Terre, chacun avec son territoire, ses pouvoirs, sa logique.

Rex Tyran, Androgyne, sans-Nom, Macabre, Shiv-Seha. Cinq figures, cinq cases mentales. Sans cette classification, mon intrigue devenait illisible. Le lecteur n’aurait pas su qui craindre, qui comprendre, qui haïr.

Classer, c’est rendre un monde habitable. Mais toute taxinomie dit autant sur celui qui classe que sur ce qu’il classe.

Grégory Hénique

21 réflexions au sujet de « Peuples de la Terre du Milieu, une hiérarchie très datée »

  1. RineyMalov

    Encore un article qui classe les peuples comme au collège, franchement ça commence à bien faire ces hiérarchies à la noix.

  2. JR.Aaron

    Ça me rappelle quand j’étais gamin, mon grand-père avait une vieille édition du Silmarillion qu’il me lisait le soir. Il faisait toutes les voix, même celle de Tom Bombadil, et franchement c’était magique. J’ai essayé de relire tout ça y’a quelques années et j’ai abandonné au bout de cinquante pages, les noms m’ont achevé. Mais bon, j’en garde un souvenir incroyable, c’est un peu ce qui m’a donné le goût de la fantasy. Bref, tout ça pour dire que les vieux bouquins ont quand même un truc que les articles modernes n’ont pas toujours.

  3. Cyril

    Morgoth a pas créé les Nazgûl, c’est Sauron avec les 9 anneaux. Faut se renseigner avant d’écrire un article…

  4. CoralieAfflard90

    Franchement moi j’ai découvert Tolkien au lycée, un pote m’avait prêté le Silmarillion en me disant « lis ça c’est mieux que le Seigneur des Anneaux ». J’ai galéré, j’ai rien compris aux noms, j’ai abandonné au bout de 50 pages. Et puis dix ans plus tard j’ai retenté, et là… J’ai réalisé que c’était pas un roman, c’était une mythologie entière. Le nombre de peuples, de langues, de chronologies… Ça m’a retourné. Du coup je me demande, est-ce qu’il y a des peuples dont on parle dans les livres mais qu’on ne voit jamais vraiment dans l’histoire principale ? Parce que moi j’ai toujours eu l’impression qu’il y avait des zones entières qu’on survolait à peine.

  5. MuninM1

    Petite nuance : Tolkien n’a pas vraiment créé la mythologie avant les langues, c’est l’inverse. Les langues d’abord, les histoires ensuite pour leur donner un monde. Détail mais ça change tout.

    1. Grégory Hénique

      +1

  6. — Merci de votre intervention, je précise que je me suis peut-être mal exprimé : je ne veux pas dire que les personnages sont soit bons soit mauvais dans le Seigneur des anneaux, mais que Tolkien a la fâcheuse manie d’IDENTIFIER le mal de façon trop précise. Il montre des combats réducteurs entre le bien et le mal, comme si cela lui simplifiait la vie. C’est vrai que c’est rassurant d’avoir toujours un ennemi identifié à combattre, mais la vie est parfois tout autre : il occulte les doutes, les sentiments, le coeur, la vie des gens parfois égoïstes.

    — Quant à David Day, je ne le connais pas, mon article n’est pas issu de son oeuvre.

  7. Zelphalya

    En effet, il ne faut pas trop simplifier, les Elfes sont bons dans le Seigneur des Anneaux car ils sont moins nombreux et bien plus sages désormais, mais ils en ont fait des biens moches dans leur jeunesse :P.

    On retiendra les paroles de Frodo« Car rien n’est mauvais au début. Même Sauron ne l’était pas. » 🙂

    Juste je voulais prévenir de faire attention aux encyclopédies de David Day, il affirme parfois des choses erronées, notamment dans sa liste des types de dragon il y en a au moins un dont on a jamais trouvé la source dans les références qu’il donne… fait un peu étrange. Donc bon bouquin pour mémo mais à manier avec précaution.

  8. @Mimie : oups je viens de me débarrasser d’une belle partie de ma collection de SF / Fantasy (donnée à une connaissance) …. dont faisait partie toute l’oeuvre de Tolkien. Fallait me le dire avant. Oui je sais je suis laid. ——> i leave

  9. Me revoilà après une petite absence, je pense que le débat sur la simplification des rapports du monde chez Tolkien, ramenés à l’opposition du bien et du mal, va se prolonger dans un autre article.

  10. Laurie

    Nooooooooon ! tu n’as pas lu le silmarillion !!! honte à toi ! 😀

    et pense aux appendices, ils sont à la fin du retour du roi

    Et ce serait quand même bien un film sur les Silmarils (oui, je sais, j’insiste, mais j’aime beaucoup l’histoire de Luthien et Beren)

  11. Vous me tentez avec le Silmarillion ^^, j’avoue ne pas l’avoir encore lu … il va falloir que je le pique à Greg ^^

  12. Laurie

    Oui, je comprends^^ Moi je disais plus ça dans le sens personnages (d’ailleurs, ça me donne envie de replonger dans le silmarillion)

  13. TheGeekFather

    Je suis d’accord qu’il y ait des personnages « bons » et des personnages « mauvais », mais c’était sur le fait que l’on dise qu’il y ait des races (dans leur globalilité) qui soient bonnes ou pas, qui me gênait.

  14. Laurie

    c’est vrai que, lorsqu’on lit le silmarillion, cette impression est moins forte (notamment avec toute l’histoire des Silmarils) . Mais dans l’ensemble, et malgré avoir lu plusieurs fois le silmarilion, cette sensation persiste ; les personnages « bons » et les personnages « mauvais » sont assez faciles à distinguer(il y a bien sûr des exceptions, je pense à Dénethor par exemple). Même concernant Sméagol. Je ne me souviens plus très bien car ça fait longtemps, mais je crois qu’il n’avait pas tout à fait les caractéristiques des hobbits même avant de trouver l’anneau (déjà avide).
    Je ne le prends pas au sens « races » mais au sens « personnages ».

    En revanche je suis d’accord sur deux points :
    l’avidité est un des thèmes les plus importants, incarné par l’anneau
    le seigneur des anneaux n’est rien à côté du silmarillion et des appendices

  15. TheGeekFather

    Dire que le monde de Tolkien et ses races est manichééns est totalement faux. C’est se limiter aux Seigneurs des anneaux (et encore, c’est oublié Gollum, ou Saruman, Denethor ou encore les Haradrim).
    Que dire des Elfes noirs (Morendil), ou encore des Noldor corrompus par leur avidité ou aveuglés par leur prétendue supériorité qui entrainent les leurs dans une guerre monstrueuse. Mais il y a aussi les humains, et les Numenoréens Noirs, des Ents devenus fous et maléfiques (Les Huorns).
    De plus la plupart des monstres sont des Maiars corrompus (oui les Balrogs et les Istari, dont Gandalf, sont de la même race). Au contraire un des thèmes que l’on retrouve beaucoup chez Tolkien est que l’orgueil et l’avidité mène toujours à la perte.
    La véritable oeuvre de Tolkien n’est pas le Seigneur des Anneaux qui n’est que la partie émergée de l’iceberg mais le Silmarillion.

  16. Laurie

    Tolkien n’a rien à voir avec le film, puisqu’il était mort bien avant sa réalisation ^^(date de décès : 1973… vous ne remarquez rien ? allez, je vous laisse chercher :D)

    Mais en effet, l’univers qu’il a créé est particulièrement vaste, et ne se cantonne pas au Seigneur des Anneaux (il n’y a qu’à voir la quête des silmarils !)

    et les films sont formidables (j’ai toujours besoin d’un mouchoir à portée de main quand on arrive à la scène des havres gris, même après l’avoir vu des dizaines de fois…)

  17. batto

    Tolkien a fait un sacré univers dans ce film oui ^^

  18. Laurie

    pour bilbo, ce n’est pas encore fait, malheureusement… mais j’espère voir peter jackson aux commandes…

    en réalité, il y a un grand nombre de races imaginées par tolkien. A ce sujet, il y a un livre très intéressant :
    Créatures de Tolkien par David Day. Ce livre regroupe les monstres, les différents peuples, les divinités, la faune la flore etc… Cela aide beaucoup à comprendre certains aspects du Seigneur des Anneaux (par exemple, saviez vous que Gandalf est en fait Olorin, un Maïar ? qu’il existait une autre araignée géante, bien plus terrible que Shelob ? etc…)

    Je tiens à préciser également que s’il y avait effectivement des dragons en terre du milieu, les montures des Nazguls (les spectres de l’anneau) ne sont pas des dragons, mais des Féroces Ailés, si mes souvenirs sont bons.

    Un petit mot aussi sur les aigles. Quand on lit Le seigneur des anneaux, bilbo et le silmarillion, on se rend compte que Tolkien les mettait largement au-dessus d’autres « races » animales. Intelligents, capables de parler etc… Et puis ce sont toujours eux qui sauvent la mise^^

    Et c’est vrai que l’univers de Tolkien est quand même manichéen (cela dit, il y a quelques Elfes qui n’étaient pas si « bons » que ça, et qui se sont laissés influencés par Morgoth)

    @ Mimie : je regarde régulièrement les films en version longue ^^

  19. 2012 je sais pas ça m’a l’air un peu rapide… en tout cas plus ça va plus je pressens bien Peter Jackson comme réalisateur du film 🙂

  20. Excellent de revoir toutes les « races » créées par Tolkien 🙂 ça donne envie de revoir la trilogie ^^
    En 2012 on devrait voir sortir au cinéma le film Bilbo le Hobbit 😀

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